アイムジャグラー

チェック2さん
[Lv.2]回答好き

[質問36268]チェック2さんからの質問

みなさんの意見ききたいです

未解決
日時:2011/07/19 22:50:25(この質問の回答は締め切られました)
回答数7
参考になった17

初めまして

みなさんはアイムの設定判別上何を一番大事にしますか
自分はバー確率が一番重要だと思わないという考えです
その店が56をどこにいれるか角好きか嫌いか隣どうしいれるか後ろどうしいれるか前うってた人はカチカチ君をもっていたかそれとも素人さんだったか据え置きはありえる店かを重視しますそのうえでバー確率300以上をうつようにしてます
大学生なため2、3時からうつことが多いのでデータから得られる情報が少ないのです

またバーがいくら多くてもブドウ悪ければ捨てます

この立ち回りについて意見が欲しいです

またボーナス時の一枚がけブドウ優先はやりますがピエロとベルも全部じゃなくていいのでいくらかとりたいです
地元のプロさんは順押しと逆押しを交互にやってピエロとベルをいくらかフォローしてたのでそれのやりかた知っている人いたら教えて欲しいです

それとみなさんはブドウ確率を何回転くらいから参考にするようにしてますか

一つでもいいので答えてくれる方いたら嬉しいです

【お礼】

みなさんの話をきいてもう少し収支を上げることができそうです
ありがとうございました

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ベストアンサーに選ばれた回答

ふどーさん
[Lv.7]プロ

ふどーさんからの回答

日時:2011/07/20 08:57

そんなあなたに中押しバー狙いがオススメです!最初に上中段にバー、右適当、左は小役に応じて…
自分は、ベルはほぼとってます。
順押しより目押し頻度あがりますが、逆押しに比べたら格段に楽ですし、メリットもあります。

まず、ベルの取りこぼしが少ない。ベルは7000Gで7回と考えたら、1日百枚の差になりますから。

2つ目に、成立契機が完璧に見抜ける。順押しだと、少し目押しがズレて左に7が止まってぺかったら、チェリーか単独が全く分かりませんが、中押しバー狙いならその心配がありません。

3つ目に、順押しの場合、リール制御の問題で毎回正確にバーを狙うとなると、けっこう面倒。上にチェリー付いてるバーの近くに、リールの切れ目がありますよね?あの切れ目の近くは、他の場所を狙ってる時よりも、停止ボタンが有効になるのに、ほんのちょびっとだけ時間がかかる。つまり、一回でボタン押せずにもう一回リールが回るの待たないといけないことがちょくちょくおこる。かといって遅めにバー狙ったら、7を引き込んでしまうことも。下にチェリー付いてるバー狙うと、リプ・ブドウ成立時はリールが滑るので、次ゲームは、リールの一回転目に押せない。こっちのバーはもう一方より7が1コマ近い分、更に7を引き込みやすいので…

4つ目に、ブドウが第一停止で見抜ける。これはあくまでおまけ的な要素ですが、自分にはけっこう大切で、順押しだと第三まで押さないとブドウが確認できませんが、中押しでバーを上中段に狙っていれば、バー中段の時点でブドウ濃厚。要は、カウントし易いんです(笑)
ベルピエロも不自然に滑るので分かり易いし。
あと、人それぞれ好みはあると思いますが、チェリー成立時の重複当否が最後まで全く分からないこと。順押しの様な2確目が出ない代わりに、全てのチェリーが等しく期待できます。

デメリットは、目押し頻度があがること。中押しはチェリーとリプが第三まで分かりません…

⑥を確信したら順押しでブン回しますけどね。

ちなみに自分はやはりバケ重視。ブドウは千ゲーム単位で計算してますがあくまで補助的な要素に捉えてます。バケ引けるけど、ビッグが…って時の押し引きの判断材料にしたりって感じですね。

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

そうですね
ブドウ一発でわかるのは大きいと思います
採用させていただいてます

ビッグひけないときは
自分も根拠ないと捨てたくなります
昨日も2000回転でビッグ3バケ15でブドウが5、7で粘ることができ結局どっちも41回ついてブドウもよかったのでおそらく6だったのかと
ありがとうございました

この質問についての回答

えいチキさん
[Lv.8]研究員

えいチキさんからの回答

日時:2011/07/20 11:33

順押しの弱点は、ふどーさんの仰る通りです
ベルかピエロを、必ずどちらか溢します。
.
21番バー図柄を枠上2コマビタ押しが出来れば、ベルが取れますよぅ
中リールに、ベルが滑ってテンパイしますが、これ………
右リールで、ベルがハズレたら=ボーナスです
大概はベルですがぁ
.
ピエロを取りたければ、ベルを取るのと同じ考えですが、11番バー図柄を枠上2コマにビタ押しすれば取れますが…必ず、どちらか溢す事に成るのが、順押しの弱点です
.
ベルとピエロは約1/1000なので、そんなに重要視しなくて良いと思いますよぅ
.
理屈上は、7000ゲームで7回出現する計算ですが、その為に、時間効率を落とす打ち方は、私はやらないです。
あくまで、私個人の場合ですからねぇ
時間効率を重視、コインロス防止を重視…これは個人が決める事ですしねぇ
.
また、エビやんさんが回答してますが、ブドウ確率は、設定看破材料の中では下位の看破材料で有り、ボーナス合成確率、ビックとバケの比率、チェリー重複ボーナス率、チェリー出現率の下位に来る、設定6を見極める為の答え合わせ程度に考えるのが妥当です
.
ブドウ確率は、直ぐに偏るし、ブドウ確率を優先して設定看破材料にするのは危険ですよぅ
.
また、ボーナス成立後のブドウ狩りですが、これはブドウを『必ず取る』と言う意味では有りません
.
ボーナス成立後は、ボーナス引き込みを優先し、ブドウが内部成立していたら、その分を損してしまうから、中押しか逆押しで、ブドウが成立しているか見極める為の押し方をして、成立しているブドウを取ってしまおうってのが、ブドウ狩りです
.
よって、中押し、逆押しで、内部でブドウが成立してなければ、サッサとボーナスを揃えてしまう
.
よく、ボーナス成立後のブドウ狩りを見掛けますが、ブドウ狩りに固執して、逆にコインと時間を損してる人を見ます
.
ボーナス成立後の1枚掛け判別時に、ブドウが成立している場合に、ブドウを取ってしまうのが、ブドウ狩りの本来の姿です

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

ブドウがり楽しいです
中押し2コマビタ失敗するとはずしてしまってあれそろわない
ってたまになります

最高で3回連続ブドウが成立してくれてたことあってそのときはやっといて良かったと思いました
下段7なら速攻そろえちゃいます

ありがとうございました

ポールコゾフさん
[Lv.9]博士

ポールコゾフさんからの回答

日時:2011/07/20 11:08

 一部間違えてたので訂正です。逆押し上段バー→中段バーでした。上段だとピエロこぼしますね。ただブドーさんの仰る方法のほうが圧倒的に効率いいと感じます。目からウロコ、でした。自身勉強になりました。

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

わざわざありがとうございます

2コマビタ毎回はさすがにきついですね

6って分かったらぶんまわしですね

エビやんさん
[Lv.10]名誉教授

エビやんさんからの回答

日時:2011/07/20 02:33

やはりREGが重要ですね
数える人には怒られるかもしれませんが、ブドウは正直言って無視して構わないと思います

ブドウは6のみ分母が0.3だけ優遇されてますが、全設定で分母は小さく、低設定でも引ける時極端に引けます

高設定を確信した時の答え合わせにしかなりません
ていうか、答えが出た時にはすでに勝負はついてます。

6じゃなくても、高設定なら打てばいいんですよジャグラーは

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

確かに前半よくてもブドウって最終的に下がること多いですね

5でも閉店まで回せるような根性をもつようにします

ありがとうございました

えいチキさん
[Lv.8]研究員

えいチキさんからの回答

日時:2011/07/20 01:06

設定看破材料を、全て使います
.
設定看破の精度が上がりますからぁ
故に、総合的に設定看破をしますよう
.
尚、途中から打つ場合は、データ履歴のボーナス合成確率、ビックとバケの比率から、打つに値するか考えます。
.
実戦しだしたら、そこから全ての設定看破材料を全て使い、総合的に考えます
.
ブドウは、ずって数えますが、6を確信し、時間が無かったら無視
.
理由は、多く回したいから
6じゃなくても、5の可能性も有り、何れにしれ、高設定なんですから(設定看破を信じ)ブン回すだけ
.
確信すると、失速する事が多いけどねぇ
.

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

そうなんですよね
確信したとたんにズドンと
自分のやってる判別に
みなさんの意見をプラスして総合的にみて打ちたいと思います


ありがとうございました

☆JPS☆さん
[Lv.4]検証員

☆JPS☆さんからの回答

日時:2011/07/20 00:57

う~ん

店の癖や状況で選んでるみたいですね

悪くはないですけど基本台選びが重要ですから

自分はREG確率大事だと思うのでせめて1/270以下を選びます

高設定打ちたいですからね

1/300以上だと低設定濃厚なので

ぶどうは数えますが閉店近くでやっとこれくらいかな?って感じなのであまり気にしないようにしてます

ベルやピエロも確立的にも悪いので揃えようとも思いません

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

すみません
300以下でした

そうですね
バケ確率をもっと厳しくみる必要があったと思います
大きいイベント以外はもう少しきびしくみるようにします
ありがとうございました

ポールコゾフさん
[Lv.9]博士

ポールコゾフさんからの回答

日時:2011/07/20 00:32

 まず、自分はブドウははっきり言ってしまえば無視、です。5以下と6しか見分けがつかないのがひとつ、設定差が小さく、予測精度に疑問があるのがひとつ(たぶんまる1日回さないと予測すら不能です。6500回回した時点の期待ブドウ出現回数5以下→約1000、6→約1050です。1040とかの数字でどうして6と言い切れるでしょう?)では6は見破れないか?そんなことはありません。6を使う店をさがせばいいのです。まる1日稼働して、ボーナスがほぼ確率通り、差玉が2000枚以上のケースが多い場合(5では1200枚勝てるかどうかって感じです)、6が使われている可能性は単体でブドウが6なみの数値で出た場合に比べて圧倒的に高いと思います。
では、レギュラー確率はどうでしょう?これは否定も肯定もしません。はっきりとした(1/200、5000回転とか)データの場合かなりの確率で低設定は回避できるとおもいますが、中間設定の懸念は残ります。エヴァで5000回転B25とか、たまに見かけますから。
 ゆえに自分は、履歴は単なる自分の設定予想の裏付け、くらいで使っているのですが…。同じ店に通って、過去の傾向から回収日か放出日か?どこに高設定が使われているか、を主眼においてます。もっとも短時間勝負、閉店前ならデータ重視の方が圧倒的に信頼度は高くなりますが、6を1000回転させても200枚程度しか期待できません。大きく勝つには早くから高設定を見抜く必要がありますね。
 あとベルピエロですが、順押し、チェリーフォローではほぼ取りこぼします。逆押し、上段バー目押しが必要です。ただ、(15+10)×8で200枚くらいしか1日で得になりません。1日の回転数落ちるなら、(6なら1000G程度で)高設定を打つ限りにおいては労力の無駄、になります。引き込みとすべりは難しくないのでフラグの見極めは簡単ですが…。正直あまりお勧めではありません。翌日以降のために他の台の履歴見たりするほうがよっぽど効果的かと思いますが…。ただ、即押し(スタート後すぐに視認してつぎの回転でとめる)に自信があれば、取ったほうが得です。自分は年齢による動体視力の衰えで自信ありませんが…。

チェック2さん

チェック2さんからのコメント

ありがとうございます
6のときは順押しです

やっぱり総合的にみるべきですかね
勉強になりました
これからもがんばります

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