パチスロ北斗の拳 世紀末救世主伝説

ジェネティックさん
[Lv.7]プロ

[質問87432]ジェネティックさんからの質問

昨日の台

締切済
日時:2012/07/13 09:51:13(この質問の回答は締め切られました)
回答数9
参考になった3

当サイトログに書かせ頂きましたが…

継続バトル→2G目トキ→剛掌波丸めて回避→あなた強くなりすぎた…6確定?…昇天まで続いた連チャン中で後で気づいた馬鹿な自分

総回転5000回転
払い出し5200枚弱
払い出しプラス域4500枚ぐらい
昇天1回←26連

子役落ち悪くなってヤメました

連チャン終了後200付近でヤメた後→800ハマリしてて時間は21時半…6でも期待値の払い出ししたらヤメてもありだった?

時間の許す限り全ツッパするべきだったのか?

【補足】

期待値=それに見合った収支のこと←期待出来る。いつもそれを追っているつもりです
今回の質問で多数回答頂きましたが、概ね二つの回答になりました

①期待値以上出てる状態で時間もそんなにない場合ヤメ。

②6確定なら閉店ギリギリまで打つのみ←期待値が1番見込める状況にあり、閉店20分10分前で低確状態だろうが、天井まで後200回転だろうが打ち続ける。←と言う考え。

自分はまだ整理しきれてないのが現状まだまだ初心者です。

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この質問についての回答

轟ケンシロウさん
[Lv.7]プロ

轟ケンシロウさんからの回答

日時:2012/07/14 06:34

みなさん全ツッパな意見が多いですが、自分は閉店1時間前なら確実にヤメます。Aタイプならとーぜん全ツッパですが、ART機、特に北斗はボーナスでメダルを増やせ無いので投資した分戻って来ないと思います。
残り1時間だけで考えたら設定1~6それほど大きく期待収支変わら無いんじゃないかな?

まーくん1964さん
[Lv.10]名誉教授

まーくん1964さんからの回答

日時:2012/07/14 05:55

2回目失礼します。
さっきの回答…かなりきつめに書いたんですけど、理由はジェネティックさんのブログを読んだからです。ジェネティックさんは「期待値」をかなり意識して立ち回っていますよね?で、ちょっと気になったことがあるので…。

北斗の設定6の期待値はご存じですか?発表された数値は115.2%です。すなわち、100枚コインを入れれば115.2枚出てくる、200枚入れれば230.4枚出てくる…ということですね。まあ、正確には「そうなることが期待出来る」(だから期待値)なんですけどね。では、ジェネティックさんが実際打った5000ゲームの期待値は?
5000(ゲーム)×3(枚)×0.152=2280(枚)
となりますから、この時点で4500枚出ているジェネティックさんは、明らかに期待値以上の出玉を得ています。4500枚とは約1万ゲーム分の期待値ですね。

さて、ここからが問題なんです。
期待値以上の出玉を得て…「よし儲かった。止め時正解。」と思うのか…。普通はそうですね。確かにその後続けても「出る保証はない」し、そう考えると「勝っている時に止めて正解」とか「止め時は結果論で、誰にも分からない」となってしまう…。普通に「楽しむ」ためにパチスロを打つのなら、それでいいと思います。

しかし!
ジェネティックさんが掲げている「期待値を追う」となるとそれではダメなんです。「期待値を追う」とは「理屈で攻める」ということで…理屈で言うと期待値がプラス域にある以上、打ち続けるべきなんです。

更に理屈で言うと、ジェネティックさんは5000ゲームで約1万ゲーム分の出玉を出してしまっており、あと5000ゲーム設定6を打たなければ、更なるプラス収支は見込めない…ことになってしまう…んです。
これは言い過ぎですけどね。
まあ、言いたいのは、プラスの期待値の台をいかに1ゲームでも多く打つことが出来るか?です。
高設定を打っていて「はまった」も、「止め時を誤って出玉を削られた」も、一日単位で見れば失敗に見えますが、長い目で見れば(確率が収束していく、と仮定すれば)これは必然であり、起こって当たり前。
高設定は打つこと自体が「期待値を稼ぐ行為」であり、はまっていても期待値を稼いでいるのだ、ということを理解することが重要です。

ゆっきー??さん
[Lv.8]研究員

ゆっきー??さんからの回答

日時:2012/07/14 02:45

続行するかやめるか
とっても悩むし
結果としての正解わ誰にも分からないと思います
ただ
今回のケースわ

「6確定」

が出てます
推定でわなく確定
だったら閉店ギリギリ迄うちきります
北斗の性能とゆーか性質を考えたら
6確定なら出玉を増やす手段(激闘突入契機)が豊富にあるのでGOだと思うからです
あと出玉速度も問題無し
さらに
据え置きをするホールさんなら
最後の30分くらいわ今日の出玉の為じゃないくて明日への仕込みの為にうちます
理想わ
カウンターが作動してない状態で「前兆中~」にする事です
続いて
天国確定(ランプ矛盾とか)ですね

なんにせよ私だったら続行します

ちなみに
21時位からのみえみえ台狙いin北斗、バジリスク、バジリスクⅡ、南国、ジャグラーなんかわ
ある意味最強の立ち回りかとも思います

GOD、モンキー、モンハン、緑ドン、パチンコだとダメダメですけどね
って分かってるんだけど
パチンコだけわ閉店ギリギリ迄投資しちゃいます(だいたい沸騰しちゃてるので)
困ったものです

ゆざっちさん
[Lv.5]マニア

ゆざっちさんからの回答

日時:2012/07/13 23:17

6確定したなら全ツッパと言いたいけどそのまま続けてて出るという保証はないので収支がプラスになっているなら止めても良いと思います。自分の経験では20時位までに5千枚程出てその後ハマリ、閉店時には半分以下になった事があります。なので大きく勝ってる時に止めるのが止め時です。

ジェネティックさん

ジェネティックさんからのコメント

北斗は5000枚で十分な考えの方多いですね期待値としてそのくらいなんですかね?今後も時間と払い出し枚数、そして全ツッパするかしないかシビアに行きます。

まーくん1964さん
[Lv.10]名誉教授

まーくん1964さんからの回答

日時:2012/07/13 15:50

こんにちは。

北斗に限らずパチンコ、パチスロ全般に言えることですが…
貴方が今、あるいはこれから、パチスロとどう付き合っていくか?どう考えているか?で、変わってくると思います。
パチスロを「楽しみたい」のなら、好きな時に好きなように打っても、止めてもいいと思いますよ。
ただし、「勝ち負け」や「収支」にシビアに打っていきたい、「期待値を稼ぎたい」と思うなら、設定6を途中で捨てる行為は「なし」です。

ここから先はシビアに立ち回りたいと思う方のみ参考にしてみて下さい。

パチスロの王道的立ち回りとは「期待収支がよりプラスの台をより長く打ち、期待収支がマイナスの台をより早く見切る、あるいは打たないか」です。
期待収支がプラスの台とは、高設定、ゾーン狙い、天井狙い、高確率状態狙い…などです。
この内、ゾーン狙い、天井狙い、高確率状態狙いは全て打ちきって初めて期待出来る収支になりますので、時間配布が大きくものを言います。閉店取りきれず…は、その一回分はプラスであっても、最終的に総合収支を大きく削る結果になっていきます。

一方、高設定を打っている場合は全く別です。高設定(特に設定6)はいつ如何なる時も打てば打つほど期待収支は増えていきます。基本、止め時はないものと思って下さい。仮に閉店取りきれず、があっても総合収支に及ぼす影響はわずかです。打つのを止めてしまって全く取れないことの方が損失としては大きいのです。

例えば…
設定6の台を2千ゲーム打つ場合と、1万ゲーム打つ場合と、どっちが期待収支が高いですか?
感覚でも分かりますね。

それと、「期待収支」はあくまでも目安ですから、それが止め時の判断にはなりません。
更に、結果オーライ的な立ち回り(低設定だけれどもたまたま爆発した、高設定だけれども止めたらその後はまっていた)は極力やらないようにすること。

無駄なコインは1枚でも少なくし、また、稼ぐチャンスを逸しないこと…運や勘まかせにせず、シビアな立ち回りに徹すること、です。

ジェネティックさん

ジェネティックさんからのコメント

ご回答ありがとうございます。シビアな立ち回り心がけます今回は連チャン終了時間からしてたまたまヤメ時は間違ってなかっただけで、以後、6を掴んだら全ツッパします時間も考えて

ブラックファィブさん
[Lv.7]プロ

ブラックファィブさんからの回答

日時:2012/07/13 10:54

+4500だと機械割てきにも十分出てますし、その時間だとやめて正解だと思いますよ

6でも天井手前まで引っ張られるときも全然ありますし、負けるときもあります
まぁなかなかお目にかかることの出来ない北斗の6なんで全ツッパしてもアリと言えばアリですが

まぁ結果オーライでしょう

ジェネティックさん

ジェネティックさんからのコメント

たまたま結果オーライだっただけですね6=全ツッパ心がけます。

かみたりさん
[Lv.2]回答好き

かみたりさんからの回答

日時:2012/07/13 10:42

当然閉店コースでしょ期待値でたからあとは収束するなど意味がわかりませんねたまたまハマっただけですよ

ジェネティックさん

ジェネティックさんからのコメント

そうたまたまハマっただけ…結果オーライなだけでした。

チャーハンさん
[Lv.6]セミプロ

チャーハンさんからの回答

日時:2012/07/13 10:22

こんにちはヾ(=^▽^=)ノ

まだまだ初心者の我輩ですが感想を

先日知り合いが久しぶりに設定⑥に座れたと自分の隣で打ってましたが

ジャギ上乗せバトルが確かに60乗ったの見ました

その後ハマり出たのが2セット、また回して1セットなんかでイライラしてましたね

確かに役落ちは良かったように見えましたがどうでもいいとこでひいては上乗せなしやモード上げても転落リプレイでうんともすんとも言わない感じでしたね

要は設定が良かろうが悪かろうがその店がその台が出す気があるのかないのかではないですかね?

あとは己の引きではないですかね

結局は知り合いの設定6の台より自分やってた台の方がトータル出枚数が良かったですよ

自分やってた台は設定は良くはなかったと思います

プラスになった段階で勝ち逃げが一番だと思います

まだ初心者だからの感想なんでこんなところで

ジェネティックさん

ジェネティックさんからのコメント

勝ち逃げですかね6を掴んだ時点で全ツッパ体勢になるべきだったのか?←6だと気づいたのヤメてからなんですけどね…→馬鹿です。

コクリュウさん
[Lv.8]研究員

コクリュウさんからの回答

日時:2012/07/13 10:20

自分は、打っても21時ぐらいまでですね。その時間から、ハマルと取り戻せない可能性が、ありますからね

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