規制後

とったん4さん
[Lv.10]名誉教授

[質問154386]とったん4さんからの質問

規制後

未解決
日時:2016/12/18 19:47:06(この質問の回答は締め切られました)
回答数8
参考になった8

MAX規制が目の前まで来ましたが
皆様の今後はどうお考えでしょうか?

自分は今年でパチンコは卒業と
考えてます
新基準は全く打つ気になりません

新基準は現在の打ち手の
パチンコ離れを想定しての法律的作りですか?
と思ってしまうほどです

前はスロ打ってましたが
4号機規制で辞めました
やはり全く魅力感じなくなって

パチンコもその昔、5回リミッターなど
いろいろありましたが
今までのMAX機まで復活しましたが

今後はカジノ法案やオリンピックまでに
パチンコ無くそう?みたいな
政府の思惑有りきで
このまま、パチンコ業界無くなるのか?
かなりの衰退で存続するのか?
3点方式の扱いをどうするのか?
認めて課税?の流れ等
いろいろ想像できますが

皆様は今回の規制は
今後また緩和される事はあると
思いますか?

この業界の今後はどう想像されますか?

ご意見聞きたいです

このサイトも寂しくなったと感じます
自分も来年1月にほ
卒業しようと思ってますが
最後に皆様の考えを聞いてみたいです

よろしくお願いします
m(_ _)mm(_ _)m

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ベストアンサーに選ばれた回答

Mr.ヤスリさん
[Lv.10]名誉教授

Mr.ヤスリさんからの回答

日時:2017/01/02 01:53

あけましておめでとうございます。

その後、捕捉を長々と書いたんですがどうやら載らないようで。

なんで三店方式だけ簡潔に。
三店方式は合法で決着しましたよ。(グレーではなく白判定)
表向きだけではなく全てを踏まえた上での政府回答が出されましたよ。

個人的には割と重要事項だと思うので一応報告です。

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

Mr.ヤスリさん
あけましておめでとうございます

また回答頂きありがとうです!

3点方式は合法なんですね

そういったことを含めて考えると
業界的には緩和になるのかも
しれないですね

新基準と店側の扱いからか
自分的には興味がなくなって行くようです

Mr.ヤスリさんはスロ稼働なんですね
ログ見させてもらいました

何時も的確な回答ありがとうございます
もっとこんなやり取りが盛り上がるように
なっているとよかったと思います

ありがとうございました
m(_ _)mm(_ _)m

この質問についての回答

ワップさん
[Lv.5]マニア

ワップさんからの回答

日時:2016/12/27 23:21

射幸性は個人的にはあまり関心ないんですけど
ゲーム性として確変のバトルは継続率75%はないと面白くないですね

生活が成り立たなくなる高齢者などが増えて社会保障が更に膨大になるようなことは流石にしないと思うので縮小のみで緩和はないでしょう

そもそもパチンコは依存問題放置ありきでここまで巨大産業に成長したんでしょう
そこはIR法案可決で今まで以上に問題視されるようにもなるでしょうし

実際打ち手は還元率の低下が大問題なんですけどね!

熱意や行く回数は低下する一方ですが
大金使うような遊び方をしたこともないし特にパチンコを止めようとも思いません

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

ワップさん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

IR法案とかで
確かにこの業界未来はないかなって
思います

今回の釘問題?
何で今更?
三点方式とか今になって
解釈の仕方の表明?

業界潰し?になって
今までの打ち手の
パチンコ離れが多くなり
衰退かな?って思っています

ワップさん
ご意見聞かせて頂き
ありがとうございます
m(_ _)m

べきぃ☆さん
[Lv.8]研究員

べきぃ☆さんからの回答

日時:2016/12/26 02:36

こんばんわー

雑談程度に答えてみますね(^_^)
最初に。自分は趣味打ちでやります。
=金儲け第一ではない、ってことです。

まず個人的にはMAXと等価交換が
当たり前というのが昨今の現状のきっかけとおもってます。

↑一部の好きな人が残って趣味や遊びで打とうかなって人。いわゆるライトユーザーですね。
ここがみんな辞めましたよね。
実はライトユーザーの支えってかなり大事ですよね(どの業界でもね)

300前後の初当たり確率に継続率65%の台?
むしろこっち普通ですよね?
幸い地元のホールはそれに見合ってそれなりの回転率がある店があります。
(MAXを主戦上としていた専業の方はきついだろうけど、それ以外の人はただのMAX狂いな人だけ笑)

ログなどにも書いてますが変わったというより
むしろ戻った、という感覚です(個人的にね)

他のかたもおっしゃってますが
台が変わって前と釘仕様が変わらない店などはもう潰れるべきです笑

話戻りますが
MAX、等価、高継続率が
散々、煽り続けた結果が今さらかよなカタチで
これなんですよね。

それでパチ業界なくなるか?ですが
無くなりはしないだろうけど
これ以上の発展もないですよね。

新規を取り入れようとする努力が微塵も感じたことないのでね。
=年齢層あがる(ただでさえ今ここなのに)
発展しますか?なとこですね。

むしろ問題なのは打ち手の感覚だと思います。
MAXに慣れた?その前はどんな台があったの?
みたいなね。

過激なの慣れすぎた感覚ね。

たしかにスロの4号機から5号機の変わりよう具合ならわかりますが。
そこまでの衝撃はないし。

勝ちだ負けだ言いますが結局は
遊技なんですよね。

ちなみに新基準機。回るのならまあまあ遊べますよ。
MAXより全然いいと思いますー

さあ、これからどうなるでしょうかねー

特に何が言いたいかってわけじゃありませんが
このてのネタは語りたいので書いてみました
m(__)m

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

べきぃ☆さん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

MAXに慣れすぎた
その通りかもしれないですね

でも、慣れてしまったんですよね
(--#)

まぁ今までも海物語とか?
そんな感じだったのかな?
スペック的に

でも自分はパチンコが
海物語だけだったら
打たないって思っていたし
友達とも随時前にそんな話してたの
思い出しました

ご意見聞かせて頂き
ありがとうございました
m(_ _)m

Mr.ヤスリさん
[Lv.10]名誉教授

Mr.ヤスリさんからの回答

日時:2016/12/25 02:12

質問が広いので1000で収まらないので簡単に。

まず規制は当初より少し緩和されました。
まぁ今回のMAX撤去も本来は緩和なんですけどね。店側が足並みを揃えないから酷い現状ですけど。

業界に関しては無くなる事はまず無いかなと。衰退って事を聞くけどほぼ横ばいだよ。
ホールの総数は減ってるけど、設置500台以上の大型店舗は年々増加してますよ。

まぁそれが現状悪い方向にしか働いてないけど。 結局、中小ホールを食い潰した大型ホールが殿様営業を始めてるだけなんだよね。

基本的に一律、微マイナス調整で新基準も旧基準も精々あっても千円16回程度。こんなんばっかり。

スペックを考慮した調整をしてないのがほとんどなんでそりゃ勝負になりませんな。
基本的に新基準は25近く回らないと勝負になりませんから。

規制した側も千円10回以下みたいな全く遊べない現状を変えたくて規制に入ったと思うんだよね。
要は回せる台を作らせる規制だよね。
いざホールに並んでみたら結局一緒ってのが今。

正直、店側の営業がエグ過ぎ。そこまでするかと。
規制をするなら台じゃなく店を規制してくれないと話にならないってとこまできちゃってますな。

まぁそもそも産廃級のクソダイばっかりってのも打つ気が失せる要因でもあるんだろうけど。
もう少しシンプルでテンポがいい台を作って欲しいかなと個人的には思います。

何はともあれ、魅力を感じないなら打たない方がいいよね。
正直、5号機もパチンコの新基準もそれなりに打てる台はあるんだけどね。5号機の新基準はマジで無理だけど。

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

Mr.ヤスリさん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

MAX規制も実は緩和ですか?

今のホールの営業体系では
そうは感じられないですね

新基準のスペックでの
あの回転数とか???
たしかに店側エグすぎですね

Mr.ヤスリさんのここでの
回答は実に的確で何時も参考に
させて頂きました

今回、自分の質問に回答して頂き
光栄です

ありがとうございました
m(_ _)m

Ka-geさん
[Lv.7]プロ

Ka-geさんからの回答

日時:2016/12/21 23:13

パチンコは遊技機スペックに戻ったんじゃないでしょうか

みんな継続率ばっかり話してますが今までのMAX機も継続率80%前後の機種で即落ちスルーよくありましたよね?

メーカーもバカじゃないんでそれなりに考えてこれから面白い機種作ると思いますよ!

遊技機規則の隙をついて昔から……これからも………

新内規(65%)の機種でも、いやらしい程に爆連してますよ[熱]

自分は残貯玉無くなる限り打ち続けます

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

Ka-geさん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

マイホも明日でMAX機撤去です
(;_;)

80%でも即落ち
当たり前!
皆、経験してますよね
それが65%じゃ
やる気もおきない
そりゃ、爆連も有るでしょうが…

自分は明日打ち収めして
引退します

回答ありがとうございました
m(_ _)m

うえのでちゅさん
[Lv.10]名誉教授

うえのでちゅさんからの回答

日時:2016/12/21 12:11

パチンコを無くすどころか、ホールを保護したいのでしよう。パチンコホール廃業に歯止めをかけるためです。
今まで新基準は何一つ打ち手に夢を与えませんでした。大当たり確率を上げ下げし、時代に応じたギャンブル性を打ち出したに過ぎません。
全日遊連はいくらパチンコ人口が減ったと言っても、年金受領者や失業保険受領者、パチンコ愛好者により、ある一定の数は下回らないことを知っています。のめり込んではいけませんが、しっかり負けて下さいということです。
仮に来年、パチンコホール来客者が大幅に減ったら、当然次なる新基準で、超確変や二段階継続率(予想)を認めてくるでしょう。
今までも新台の検定を通しておいて、後から連チャン性が高いと撤去リストを作成して、自ら正義感をアピールしてきました。つまりまたダメだったらまた新基準を作ればいいっていう話し。もうあきれ返ってものも言えないとは、このことですね。

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

うえのでちゅさん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

なるほど、そういう考えかたも
ありますね

角度の違った見方と感じます

只、このまま行けば
今までのような規制と緩和じゃなく
規制ありきで緩和は無いんじゃないかと
思っています

よって、業界衰退がかなりの割合で
進んで行くんじゃないんでしょうか?

参考になる回答をありがとうございます
m(_ _)m

あかかなあかさん
[Lv.5]マニア

あかかなあかさんからの回答

日時:2016/12/19 17:44

俺はMAX撤退よりも

来年の春の継続65%以上の撤去で引退をするか
どうなるか考えてます

ここ最近人の流れが悪く

釘やらで色々問題もあり

よく見掛ける
確率分母319以降の2,3倍嵌まり

平日のマイホールが悲鳴をあげてます(笑)

今後は仮に

引退とは行かないとは言え

月に1、2回程度

あとは自分の趣味を模索しようかと

考えてます(ー_ー;)

あと

この1年間通して唯一言える事

演出が間際らしい(笑)

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

あかかなあかさん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

規制後のスペックでは
もう打つ気になりません

お上は本当にこの業界
潰す気ですかね?

自分的にはたまに楽しむ?
よりかは完全引退しそうです

ご意見聞かせて頂きありがとうございます
m(_ _)m

百連太郎さん
[Lv.10]名誉教授

百連太郎さんからの回答

日時:2016/12/18 22:55

まず最初に
パチンコ業界が無くなるより先に
このサイトが無くなるんじゃないか
と思うほど寂しくなりましたね

自分はとっくにパチンコ卒業していて
最近の機種は知りませんが

もともと昔から
パチンコの確率なんて1/200くらいでいい
と思っている派で

CR機初期に設定3で1/450前後の機種も出てきて
確率低すぎやろって思ったもんです
2004年の改正の時も1/500とか低すぎと思ったら
すぐ1/400になったけど
それでも低すぎ

多くの人が
出た時のことばかり考えるけど

いっぱい出るということは
当然その逆があるわけで
逆のパターンを味わってしまう人が多くなる

そこに様々な問題が生じてきて
規制を強化して
ほとぼりが冷めてきたら緩和しての繰り返し

で
今後はどうか
それは自分もわかりません
興味もないので

自分は勝手に昔から思ってるんですよ
この業界に未来はないと

そして
お上はパチンコ業界を無くしたいのか?

無くしたいんじゃないかな?

ただ
まだまだ完全に潰すのは惜しい
お金も動くしおいしい思いをする人もいるし
お客さんやメーカーホールで働く人のことなんかは考えてないでしょうけど

おっしゃるようにカジノ法案オリンピック
いろいろ我々が想像することはあるだろうけど
しばらく生かさず殺さずというか

そんな感じかな

あくまでも最近の状況も知らない
専門知識も何も知らない素人の意見なので
見当違いのことを言ってるかも知れませんがね

とったん4さん

とったん4さんからのコメント

百連太郎さん
回答ありがとうございます
m(_ _)m

今までの規制と緩和と言う感じゃなくて
今回は本気なのか?
と思っています

以前からの打ち手は
離れて行くんじゃないですかね?

ご意見聞かせて頂きありがとうございます
m(_ _)m

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